LPR'yi tanıyan ülkeler. Rusya'nın DPR ve LPR'yi tanıdığına ilişkin açıklama yapıldı. Başkanın bu kararını nasıl değerlendiriyorsunuz?

Kremlin sözcüsü, Rusya'nın Donetsk ve Lugansk halk cumhuriyetlerinin bağımsızlığını resmen tanıma olasılığı hakkında yorum yaptı. Peskov gazetecilere, bu konunun tamamen Rus devlet başkanının yetkisi dahilinde olduğunu hatırlattı.

“Sorunuza cevaben şunu söyleyebilirim: Anayasaya göre Rus devletinin dış politikası devlet başkanı yani cumhurbaşkanı tarafından belirleniyor. Rusya Federasyonu"- dedi Dmitry Peskov.

Doğal olarak Başkandan sonra Vladimir Putin Rusya tarafından "Donetsk ve Lugansk bölgelerinin belirli bölgelerinde" Ukrayna vatandaşlarına ve vatansız kişilere verilen belgelerin tanınmasına ilişkin bir kararname imzalandığında, DPR ve LPR'nin bağımsızlığının tam olarak tanınması olasılığı sorusu akıllarda birçoğunun. Ancak Rusya'nın halk cumhuriyetlerinde verilen pasaportları ve diğer belgeleri tanıması, hatırladığımız gibi, insani kaygılarla atılmış bir adımdı. Rus devletinin Donbass'ın bağımsızlığına ilişkin politikasında ne o zaman ne de şimdi herhangi bir değişiklik söz konusu değildi.

Siyaset bilimci, bu kararın bilgi yankısının henüz azalmamış olmasının açıklanmasının oldukça kolay olduğuna inanıyor. Kiev'in Minsk anlaşmalarını uygulama niyetinde olmadığı artık netleştiğine göre, DPR ve LPR'nin bağımsızlığının uluslararası toplum tarafından tanınması birçok kişiye Ukrayna krizinden çıkış için alternatif bir yol gibi görünüyor. “Aslında bazıları için DPR ve LPR'nin bağımsızlığının tanınması, en azından Rusya tarafından mümkün görünüyor. Ancak böyle bir otomatik tanımanın takip etmeyeceğini düşünüyorum. Bununla birlikte, Rusya'nın zaten Batı'ya ve her şeyden önce ABD'ye, Ukrayna'daki tüm eylemlerinin yanıtsız kalmayacağını çok açık bir şekilde ima ettiği görülüyor. Rusya, DPR ve LPR'yi tanımayacak ancak onlarla ekonomik ve sosyal yakınlaşmayı sürdürecek. Üstelik Doğu Ukrayna sorununun güç veya ekonomik baskı yoluyla çözülmesine izin vermeyecektir. Bu noktalar açık," dedi Uluslararası İnsani ve Siyasi Araştırmalar Enstitüsü'nden bir uzman, bir muhabirle yaptığı görüşmede Federal Haber Ajansı.

“Açık olmayan noktalar Batı'nın tutumu. Son zamanlarda Emmanuel Macron(Fransa Cumhurbaşkanlığı görevine aday - yaklaşık FAN), Batı'nın "Rusya Federasyonu ile zorlu bir diyalog" yürütmeye devam etmesi gerektiğini söyledi. Ancak bu durumda diyalog mümkün olmayacaktır. Aynı zamanda, eğer ABD Ukrayna meselesine ilişkin güncel bir pozisyon geliştirebilirse (ve onların görüşleri burada belirleyici olur), o zaman bir tür tartışma da mümkün olabilir. Bana göre DPR ve LPR'nin bağımsızlığı konusunda uzlaşma gerekiyor. Batı'nın kendisinin buna ihtiyacı var. Ancak Ukrayna'daki mevcut durum artık Rusya'yı tehdit etmiyor. Sınırlarından çok da uzak olmayan açık çatışmanın varlığıyla ilgili sorunlarla bir şekilde başa çıktı. Ukrayna'daki belirsiz durum Avrupa'yı tehdit ediyor. Eğer Avrupa, başka bir uzun süreli krizin kendi tarafında olmasını istemiyorsa, o zaman ABD ile birlikte DPR ve LPR'nin statüsü meselesinin bir şekilde çözülmesi gerektiğini anlamalıdır” diye devam ediyor.

Uzman, bu aşamada bunların "tanınmamasının" ne DPR ve LPR sakinleri ne de Rusya için gerçek bir sorun teşkil etmediğini özetliyor. “Donbass cumhuriyetlerinin Moskova tarafından hukuki olarak tanınması söz konusu olmayacak. Ancak fiilen buna gerek yoktur. Donbass işletmelerinin Rusya pazarına yeniden yönlendirilmesi, vatandaşların serbest giriş ve çıkışı, pasaportlarının tanınması ve en önemlisi sürücü ehliyetleri - tüm bunlar DPR ve LPR vatandaşlarının Rusya Federasyonu ile ilişkilerinde kendilerini rahat hissetmeleri için yeterli. . Yine de Transdinyester'den farklı olarak LPR ve DPR'nin ortak bir sınırı var. Halk cumhuriyetleri için Rusya Federasyonu'nun bir miktar yardımıyla ekonomik hayatta kalma sorunu ortaya çıkmayacak. Donetsk ve Lugansk ekonomilerini Rus ekonomilerine entegre etmek Transdinyester ekonomilerine göre çok daha kolaydır. Üstelik çoğu temel parametrede oldukça uyumludurlar. Dolayısıyla iş artık Batı'ya düşüyor. Bu konuda gerçek önerileri varsa eminim ki Moskova, Donetsk ve Lugansk bunları değerlendirecektir. Aksi takdirde Batı, Ukrayna'nın ön cephedeki durumu ağırlaştırmasına ve ekonomik abluka uygulamasına izin vermeye devam ederse, o zaman tepki de oldukça basit ve anlaşılır olacaktır," diye bitiriyor Bruter.

Siyaset bilimci, sadece bir yıl önce bunu hayal etmenin imkansız olduğunu, ancak bugün Moskova'da yeni bir Ukrayna saldırganlığı durumunda cumhuriyetlerin tanınması olasılığını kabul ettiklerini söyledi. Analist, Rossiya 1 TV kanalındaki "60 Dakika" programında "Putin bugün birisinin fırsatçı bir şekilde Rusya'ya saldırması durumunda ne olacağı konusunda nazikçe uyardı" dedi.

BU KONUDA

Buna karşılık, Rusya Federasyonu Komünist Partisi milletvekili Leonid Kalaşnikof, Ukrayna ile normal ilişkilerin yeniden kurulamaması durumunda devlet olarak varlığının sona ereceğine inanıyor. Yasa koyucu, "Ukrayna ile barış değilse başka seçenek var mı? Diğer seçenek ise dağılmasıdır" diye düşünüyor.

Daha önce Donbass'ta Donetsk ve Lugansk cumhuriyetlerinin Rusya'ya girişinin koşulunu belirlediklerini hatırlayalım. Eski DPR Savunma Bakanı Igor Khakimzyanov'a göre, bu ancak cumhuriyetlerin Donbass topraklarının tamamını kontrol etmesi durumunda gerçekleşecek.


DPR ve LPR silahlı kuvvetlerinin Ukrayna ordusunu bölgeden dışarı itmesi gerektiğinden emin ancak bunun diplomatik yöntemlerle birlikte yapılması gerekiyor. Khakimzyanov'un belirttiği gibi, şu anda tanınmayan cumhuriyetlerin ulusal ekonomik kompleksi yaşanıyor daha iyi zamanlarçünkü elektrik enerjisi gibi birçok kaynak Bağımsızlıkta kaldı.

Asker sözlerini, "Rusya'ya entegre olmadan önce bölgeyi tamamen kontrolümüz altına almamız gerekiyor" diye tamamladı.

Donbass'taki çatışmanın aktif aşaması, cumhuriyetlerin silahlı kuvvetlerinin bölgedeki ana ulaşım ve lojistik merkezlerinden biri olan Debaltsevo şehrinin kontrolünü ele geçirmesiyle 2015 kışında sona erdi. Donetsk ve Lugansk cumhuriyetlerinin hâlâ net sınırları yoktur.

Şu anda, tanınmayan kuruluşlar Ukrayna'nın eski Donetsk ve Luhansk bölgelerinin topraklarının yaklaşık üçte birini kontrol ediyor, ancak silahlı çatışmanın yeniden tırmanması durumunda bu sayıyı artırabilirler.

DPR ve LPR kendi kendini ilan eden cumhuriyetlerdir. Şu anda BM üyesi hiçbir ülke tarafından tanınmıyorlar. Onları tanıyan tek devlet Güney Osetya'dır, ancak kendisi tam teşekküllü bir devlet kuruluşu statüsüne sahip değildir.

Rusya neden Abhazya ve Kırım'ı tanıdı ama DPR'yi tanımadı?
Görünüşte Abhazya, Güney Osetya ve Kırım'daki durum LDPR ile aynı olsa da, devlet düzeyinde durumları çok farklı.

Güney Osetya ve Abhazya, Rus barış güçlerinin başlangıçta konuşlandığı bölgelerdi. Gürcistan'ın bu bölgelere saldırısı bir "barış uygulama operasyonuna" yol açtı. Sonuç olarak, Rusya'nın sadece güç kullanmanın değil, aynı zamanda sivil halka ve onun askeri personeline yönelik açık saldırı sonucunda bu bölgelerin bağımsızlığını tanımanın da önkoşulları var.

Eğer 2014 yılına kadar Donetsk'te Rus barış güçleri olsaydı, durum Abhazya'ya benzetilerek tekrarlanacaktı. Ancak durum böyle değildi.

Kırım'da daha da kolay. Başlangıçta burada bir Rus askeri ve deniz üssü vardı. Üstelik Kırım ayrı bir bölge. Halk eğitim- cumhuriyet. Dolayısıyla uluslararası standartlara göre özellikle Ukrayna'da darbe sonrasında referandum yapılması BM standartlarına tamamen uygundur.

Donetsk ve Lugansk örneğinde bu bölgeler sadece Ukrayna'nın bölgeleridir, Kırım gibi cumhuriyetler değildir ve orada barışı koruma görevlileri veya Rus birlikleri yoktu. Dolayısıyla Rusya, BM veya diğer BM üyesi ülkeler tarafından tanınmadan LDPR'yi resmi düzeyde tanıyamaz.

Rusya hangi durumda LDPR'yi tanıyacak?
Minsk anlaşmaları bozulur ve Ukrayna kitlesel kayıplara yol açacak bir terör saldırısı gerçekleştirirse veya yeni bir savaş başlatırsa bu, Ukrayna'nın bu anlaşmalardan çekilmesi anlamına gelecektir.

Buna göre Rusya'nın, LDPR'nin bağımsızlığını tanımak ve birliklerini Donbass'a göndermek için "kralların son argümanını" kullanmak için resmi bir nedeni olacak.

Rusya LDPR'yi tanıdıktan sonra ne olacak? Ukrayna'nın çöküşünün kroniği
1. LDPR'nin tanınması, Rusya Federasyonu'nun gözünde bunların Ukrayna'nın bölgeleri değil, tam teşekküllü egemen devletler olacağı anlamına gelir. Bu aynı zamanda Rusya'nın onlarla resmi anlaşmalara girebileceği anlamına da geliyor.

2. Bu tanımanın hemen ardından (Ukrayna'nın saldırısı nedeniyle) iki anlaşma imzalanacak. Bunlardan ilki LDPR ile Dostluk Antlaşmasıdır. İkincisi, saldırganlık durumunda askeri yardıma ilişkin bir anlaşmadır.

ABD ne yapıyor? - Ama hiçbir şey yapmıyorlar. Askeri anlamda NATO bile Rusya ile rekabet edemeyecek - Ukrayna uğruna kimse Üçüncüyü başlatamayacak Dünya Savaşıözellikle Polonya, Macaristan ve Romanya'nın Ukrayna'ya yönelik kişisel toprak iddiaları dikkate alındığında. Bu NATO ülkelerinin kendilerine ait olduğunu düşündükleri alanları gözlemlemeleri ve Ukrayna'dan “sessizce” çalmaları çok daha kolay.
3. Düzenli Rus ordusunun girişinden ve modern savaş araçlarının kullanılmasından sonra, Ukrayna ordusu Ulusal Muhafızlarla birlikte en iyi ihtimalle geri çekilir veya Rus birliklerine ve Donbass milislerine (ordunun çoğunluğu Rusya'da) teslim olur. Ukrayna Silahlı Kuvvetleri Ruslara karşı savaşmayacaktır).

Doğru, yalnızca Ukrayna Silahlı Kuvvetleri teslim olacak, ancak Ulusal Muhafızlar, Rusya'da Soruşturma Komitesi'nin ve Sibirya ile Uzak Kuzey'in kalkınmasına yönelik uzun vadeli çalışmanın, bluzlu kasvetli adamların gözetiminde onları beklediğini anlıyor.

Aynı zamanda yaptırımlar güçleniyor, BM'de gerçek bir histeri var ama Rusya ve Çin, Güvenlik Konseyi'nin her türlü kararını kolaylıkla engelliyor. Avrupa Birliği lideri Angela Merkel, Putin'den Rus ordusunun Kiev'e gitmeyeceğine dair güvence alır, NATO'daki panik bir miktar sakinleşir. Sonunda, olaylara ayık bir şekilde bakarsanız, Kırım ve Donetsk'e çoktan elveda dediklerini görürsünüz.

Kiev panik içinde hükümeti korumak ve kanatlarını açığa çıkarmak için birliklerini çatışma bölgesine ve Verkhovna Rada'ya çekiyor. Elbette çatışma bölgesinde Ukrayna Silahlı Kuvvetleri, Rus zırhlı kuvvetlerine ve hava kuvvetlerine saygılı bir mesafede bulunuyor.

4. Ukrayna'nın diğer bölgeleri net bir sinyal alıyor: İsterseniz Ukrayna'dan ayrılabilirsiniz. İnanın bana, Ukrayna'da sosyal ağlarda yazmayan ve sessizce oturan pek çok mantıklı insan var, çünkü Rusya'ya olan sevginin herhangi bir tezahürü, ulusal çıkarlara ihanetten hapis cezasıyla sonuçlanabilir. Sadece oturup doğru anı beklerler.

Ve şimdi böyle bir an geliyor. Yağmalanan askeri depolardan ve Donbass'taki çatışma bölgesinden gelen milyonlarca silah halkın elinde. Ayrıca vatanseverliğin ardından iktidarın bir parçasını kendilerine "kıstırmak" isteyecek "işadamları" her zaman olacaktır. Ve bunun için iktidarı almanız gerekiyor.

Sonuç olarak, Kiev'in kanatlarını açığa çıkarması ve birliklerini "ATO" bölgesine ve başkente doğru sürmesinden yararlanan Rus yanlısı güçler Odessa, Kharkov, Kherson ve Zaporozhye'de ayaklanıyor.

Aynı şey Transkarpat bölgesinde ve Bukovina'da da yaşanıyor, ancak Macar yanlısı ve Romanya yanlısı güçler artıyor. Burada seçenekler var; Macarlar ve Romenler “vatandaşlarını korumak için” birliklerini gönderebilirler. Ve orada çok sayıda vatandaş var; Bükreş ve Budapeşte'den onbinlerce ve yüz binlerce kişi pasaportlarını bu bölgenin sakinlerine dağıttı.

Bu arada, Transcarpathia'da halkın elinde kesinlikle binlerce silah var ve Karpatlar'daki sadece birkaç geçişi engelleyerek kendilerini Ukrayna'ya karşı Kırım'da olduğu kadar kolay savunabilirler.

5. Kharkov, Güney, Zaporozhye ve Odessa cumhuriyetleri kuruldu. Belki diğer bölgeler de yetişecektir. Durum tamamen Kiev'in kontrolü dışında. Belki de Sayın Poroshenko liderliğindeki mevcut hükümetin birçok görevlisi acilen çantalarını toplayıp İspanya ve ABD'deki villalarına uçuyor.

6. Polonya, Polonya vatandaşlarının, 1939'da Sovyet birliklerinin buraya gelişinden sonra ellerinden alınan ve millileştirilen Batı Ukrayna'daki toprakları ve nesneleri üzerinde binlerce hak iddiasında bulunuyor. Polonya, Rusya ve Ukrayna'daki birçok yayın bu davaların hazır olduğunu ve beklemede olduğunu yazdı.

Batı Ukrayna, Ukraynalı milliyetçilerin yüz binlerce Polonyalı kadın ve çocuğun öldüğü Volyn katliamını hatırlamaya hazır olduğu Varşova'ya doğru yavaş yavaş "yüzüyor".

6. Ukrayna devleti birkaç merkezi bölgeye “küçültülmüştür”. Belki de hükümet Rusya yanlısı bir hükümete dönüşüyor. Ama bunlar zaten detay.

Genel olarak bu yerde güvenle söyleyebiliriz - finita la commedia.

Ama var

Devlet Duma Yardımcısı, BDT ve Yurttaşlar İşleri Devlet Duması Komitesi Birinci Başkan Yardımcısı Konstantin Zatulin genel yayın yönetmeni ile röportajda Federal Haber Ajansı Rusya Federasyonu'nun DPR ve LPR'yi resmi olarak tanımasını engelleyen şeyin ne olduğunu, Ukrayna'daki iç savaş sırasında Zatulin'in kendisinin neden hiçbir zaman Donetsk ve Lugansk'ta bulunmadığını ve günümüz Rusya'sında diğer ülkelerden Rusların neye güvenebileceğini açıkladı.

— 2014 yılında Rusya, Kırımlıların iradesini tanıdı. Donetsk ve Lugansk'ta bağımsızlık referandumu yapıldı. Ama başka hiçbir şey olmadı. Moskova, Donbass'ın Ukrayna'dan ayrılıp Rusya ile yeniden birleşme arzusunu neden dikkate almadı?

— Rusya, liderliğinin bu kadar önemli kararlar alırken durumu derinlemesine incelemesi gereken bir ülke. Nelerden kaçınılması gerektiğini, neyin mümkün olduğunu, bu durumda neyin zarar vereceğini, neyin zarar vermeyeceğini anlayın.

Strateji ve jeopolitik açıdan bakıldığında, onların iradesini destekleyerek Sivastopol ve Kırım'ı geri vermemiz elbette Rusya-Ukrayna ilişkilerinin gelişmesine zarar vermiştir. Ama bunu Ukrayna'nın ilk adımı yani 2014'teki darbeden sonra yaptık.

Rus yetkililer, bu adımı atarak -ki Kırım ve Sivastopol konusunda kesinlikle hiçbir alternatif yoktu- yaklaşık bir buçuk milyon Rus yanlısı seçmenin Ukrayna'nın iç siyasi bağlamından uzaklaştırıldığını anlamıştı. Ve sürekli salınım koşullarında bu önemli bir faktördür. 1994 yılında aday [Leonid] Kuçma Cumhurbaşkanlığı seçimlerinde adayı ve görevdeki cumhurbaşkanını mağlup etme ihtimali düşük [Leonid] Kravçuk, Kuçma için Kırım olmayın. Geri çekilerek, iç dengeyi Ukrayna'daki şartlı olarak Batı yanlısı güçlere doğru kaydırdığımızı anlıyoruz.

İkinci olarak, açıkça Rusya karşıtı olan Ukrayna'daki milliyetçilere, Ukrayna'da beyin yıkamak için mükemmel bir bahane sağladık. Artık bunu sonuna kadar kullanıyorlar. Rusya-Ukrayna ilişkilerini geliştirme ihtiyacını haklı çıkarmaya yönelik tüm girişimlere yanıt olarak milliyetçilerin muhaliflerine şunu söylemesi gerçeğinde yatmaktadır: "Rusya, Kırım'ımızı bizden aldı." Ve bunu sadece mevcut Ukrayna vatandaşlarını değil, gelecek nesilleri de eğitmek için kullanacaklar ve Rusya'yı daha da güçlendirecekler. baş düşman ezeli düşman Ukrayna bu imajı oluşturuyor.

Ukrayna'nın bağımsız olduğu yıllar boyunca, Ukrayna'ya yönelik çoğunlukla başarısız olan girişimlerde bulunuldu. En çarpıcı girişim o dönemde oldu. [Viktor] Yuşçenko. Hiçbir işe yaramadığını biliyorsun. Bir sonraki seçimlerde aday olmayı reddetmedi ve 2010'da %5 oy aldı. Bana göre hiçbir ülkede görevde olan hiçbir cumhurbaşkanı bu kadar düşük bir yüzde almamıştır. Bu, Ukrayna'yı Ukraynalaştırma girişimlerinin sonucudur.

Ancak şimdi, tüm bu faktörlerin (Kırım, Donbass, Rusya'nın her yerde şeytanlaştırılması, Rus destekçilerine yönelik siyasi baskılar) bir araya gelmesiyle Ukrayna'daki milliyetçilerde büyük bir artış yaşanıyor. Onlara öyle geliyor ki Tanrı'yı ​​\u200b\u200bsakalından yakalamışlar. Ve şimdi ilk kez Rusya karşıtı gerekçelerle siyasi Ukrayna'yı pekiştirdiler. Bu arada, bu tamamen doğru değil, daha doğrusu hiç doğru değil.

Bir “Muhalefet Bloku” var, cezaevinde olanlar var, bastırılmış bir muhalefet var. Ancak milliyetçiler amaçlarına ulaştıklarını düşünüyorlar. Yani 23 yıldır Ukrayna'yı Ukraynalaştırma girişimlerinde hedeflerine ulaşamadılar (tabii ki bu yolda ilerlemelerine rağmen, istedikleri kadar değil). Ve burada her yerde hüküm sürüyorlar - medyada, kamusal alanda, siyasi uygulamada vb. Bu da Kırım örneğinde Kırımlılarla yarı yolda buluşup onları Rusya'ya kabul etmemizin bir sonucu olarak düşünülebilir.

Kırımlılar 2014 yılına kadar Rusya-Ukrayna ilişkilerinin rehinesiydi ve öyle de kaldı. 1991'den 2014'e kadar resmi Rusya, genel Rusya-Ukrayna ilişkileri uğruna Kırımlıların çıkarlarını feda etti. Çünkü şu hedeflere dayanıyordu: Ukrayna'yı Rusya ile özel bir ilişki içinde bir ortak olarak korumak. 2014'teki darbeyle bu durum baltalanınca bir karar alındı.

Bir şey daha söylemek istiyorum: Aslında bu Kırım'a neden bu kadar ihtiyacımız var? Rusya için Kırım nedir? [Rusya Federasyonu Başkanı Vladimir] Putin bununla ilgili şunu söyledi: burası Rusya için kutsal bir yer. Başkomutan'ın sözlerini tatlılaştıran dalkavuk rolü oynamak istemiyorum. Ancak uzun yıllar boyunca, hatta Putin başkan olmadan önce bile, hemen hemen aynı şeyi savundum. Yani Sovyetler Birliği'nin dağılması sonucunda yaşanan hiçbir sorun, hiçbir adaletsizlik Rusya'daki herkes için Kırım'ın kaybı kadar açık ve net değildi.

Şimdi Prens Vladimir'in Vaftizine dikkat ediyoruz, ancak büyük çapta kiliseye gitmeden önce, Sevastopol'un savunmasından, Büyük Vatanseverlik Savaşı sırasındaki savunmadan, Karadeniz Filosunun zaferlerinden, Kırım kampanyaları. Tarihçilerin, eğer konuşmadılarsa, anladıkları en önemli şey, Kırım'ın ilhakının, daha sonra Rusya Federasyonu ve Ukrayna SSR'si haline gelen komşu bölgelerin kalkınmasını mümkün kıldığıdır. Çünkü bu olmadan, Türk İmparatorluğu'nun müttefiki Kırım Hanlığı, birkaç yüzyıl boyunca Rusya'nın güneydeki karnının tamamını harap etti ve bize kendi devletimizi kurma fırsatı vermedi.

Şu anda şehirlerle dolu olan yer - Dnepropetrovsk, Rostov, Zaporozhye - vahşi bir alan ve Kırım Tatarlarının baskın yeriydi. Bu sorun giderilmeseydi daha fazla gelişme mümkün olmayacaktı. Kırım'ın Rus devletinin gelişmesinde özel bir rol oynadığı açıktır. Ayrıca Kırım'ın, tüm hukuk normlarına aykırı olarak verilen son Sovyet armağanı olduğu da açıktır - insanların ona karşı tutumundan bahsetmiyorum bile.

Bu bakımdan Kırım, Ukrayna'daki varlığını haykırıyor ve özellikle 23 yıldır buna karşı alenen mücadele eden Sivastopol haykırıyor. Görüyorsunuz, burada “sanat biter, toprak ve kader nefes alır.” Bu politik sanattır, jeopolitik, kenara çekilmek.

Ermenilerin Dağlık Karabağ'a neden ihtiyacı vardı? Dağlık Karabağ coğrafi bir çıkmaz sokaktır. Neden bağımsızlıklarının başlamasıyla birlikte, hatta Sovyetler Birliği'nin dağılmasından önce, Dağlık Karabağ konusunda birdenbire bu kadar heyecanlanmaya başladılar? Çünkü mezarlarının, haçkarlarının, manastırlarının bulunduğu bu kadim Ermeni topraklarının Sovyet iktidarı yıllarında Azerbaycan SSC'ye ait olmak uğruna “temizlenmesi”nin aşağılanmasına dayanamadılar. Orta Çağ eserleri yok edilip toprağa gömüldü... Diyelim ki terkedilmiş Dadivank manastırında bir Kürt koyun besliyordu. Ve sunakta ateş yaktı. Ve şimdi, kurum soyulduğunda, 10. yüzyıldan kalma freskler keşfedildi. Ermeniler bunu kabul edemediler.

Ancak Bakü'de Ermenilerin Azerilerden daha fazla olduğu bir dönem vardı. Tıpkı Tiflis'te Gürcülerden daha fazla Ermeni olduğu gibi. Ama yine de tarih, din ve kültürel farklılıklar bizi kırılmaya zorluyor. Gürcistan'la değil - ki bu daha pragmatik olurdu - Ermenilerin konumunun çok güçlü olduğu Azerbaycan'la. Ve şimdi onlar da Karabağ'daki Azeriler gibi mülteciler.

Ama siz artık Kırım ile ilgili değil, Donetsk ve Lugansk ile ilgili soruyu sordunuz. Bu biraz farklı bir hikaye. Donetsk ve Lugansk 30 yıldır Ukrayna'nın bir parçası. Bu süre zarfında 20. yüzyılın 20-30'lu yıllarında Sovyet hükümetinin çabalarıyla Ukraynalaşma gerçekleşti. Öyle derim ki. Referandumda nispeten barışçıl bir durumda, yüzde yirmi ila otuz Rusya'ya katılmadan yana olacaktır. Yüzde on, yirmi ya da otuz - hiçbir şekilde - Ukrayna'da kalacaktı. Gerisi bir geçiş modülü olacaktır.

Donetsk ve Lugansk'ın Rusya ile kök ve derin bağları, Kırım'ınkinden çok daha fazla kaybolmuştu. Sovyet döneminde Ukrayna paradigması çerçevesinde yetiştirildiler. Jeopolitik bir kez daha devreye giriyor. Kırım'ı Ukrayna'nın iç bağlamından çıkardıktan sonra, Donetsk ve Lugansk'ı geri çekmenin aynı zamanda müttefiklerimizi Ukrayna'nın diğer tarafında kalan Rusya yanlısı Ruslar ve Ukraynalılardan mahrum bırakmak anlamına geldiğini anlıyoruz.

Bu durumda Donetsk ve Lugansk'ın Ukrayna ile ortak siyasi alana ancak makul şartlarda döndürülmesi gerektiği gerçeğinden yola çıktık. Yani, misilleme olmadan, hesaplaşmadan, özel bir statüye sahip - bir federasyonun veya konfederasyonun bir unsuru olarak. Ve Donetsk ve Lugansk'ın bu statüye geri dönüşü, Ukrayna'nın federalleşmesinin zincirleme reaksiyonunun katalizörü olacak. Ve federal Ukrayna, kalbin sakinleşmesi gereken bir şey.

Bütün bu olaylardan önce de söylemiştim, 90'lı yıllarda. 1996 yılında Nezavisimaya Gazeta'da “Ukrayna Testi” adlı bir makalem vardı ve bu soruyu yöneltmiştim... Buradaki herkes bunu anlamıyor. Önceki cumhurbaşkanının (şu anda başbakan olan) idare başkanı ile Ukrayna'daki politikanın hedefleri hakkında konuştuğumda (ve ülkemizde başkanlık idaresinin başkanı geleneksel olarak Ukrayna'nın yönünü denetler. Üst düzey yetkililerin her biri bazılarına liderlik ediyor) Komşularımızdan bir ülke) ona şunu söyledim: Ukrayna'da üç hedefimiz var. Ukrayna ile özel ilişkimiz için üç şart. Bu, tesisin ve gaz boru hattının kime ait olacağı ile ilgili değil. Üç koşul, üç: Ukrayna'nın federalleşmesi, devlet dilinin Rusça olması ve kilisenin Moskova Patrikhanesi ile birliği.

Çünkü 2000'li yıllarda çok tutkulu olduğumuz tüm bu şeyler - kimin fabrikaya sahip olacağı, kimin başka bir şeye sahip olacağı - çok geri dönüşümlüdür. Bölgeler Partisi'ndeki müttefiklerimizle hemen hemen aynı şekilde davrandık. Bütün ideolojik şeyleri -eğitim, kültür, medya, kısmen de istihbarat- milliyetçilere verdiler. Ve ellerinde fabrikalar, gazeteler ve buharlı gemiler olduğuna göre her şeyin kendiliğinden geleceğine inanıyorlardı. Önemli olan para kazanmak ve sen emredeceksin.

Peki şimdi paralarıyla neredeler? Yarısı burada. Yarısı yeniden boyamak zorunda kaldı ve oradalar. Biz de Lukoil'in Kırım'da daha fazla benzin istasyonu olsaydı bunun çok iyi olacağını düşündük. Ve 90'ların sonlarında Kırım'daki Lukoil şubesi Kırım Tatar “Meclis” 1'i destekledi (örgüt Rusya Federasyonu'nda yasaklandı. - Ed.). Ve Rus toplumunu desteklemiyordu. Çünkü iş dünyası her zaman korku dolu ve Papa'dan daha kutsal olmak istiyor. Kırım'a vardıktan sonra iş dünyası uymalı, radikalleri tatmin etmeli. Böylece onu yabancı olarak görmüyorlar. Yani tatmin ediyor.

Bu, Donetsk ve Lugansk ile ilgili tüm hikayenin trajedisidir. Geçenlerde [DPR başkanı] ile görüştüm Alexander Zakharchenko Tskhinvali'de. Ona çok içtenlikle sempati duyuyorum (konuşma, Alexander Zakharchenko'nun 31 Ağustos 2018'deki trajik ölümünden önce gerçekleşti - Ed.). Ve televizyonu onunla röportaj yaptı - gösterecekler mi bilmiyorum (kesintisiz göstereceklerini söylediler). Bana bir soru sordular: Rusya nihayet Donetsk ve Lugansk'ı ne zaman tanıyacak?

- Evet evet bu bir sonraki sorum.

"Onlara cevap verdim: sana ne söylemek istediğimi biliyorsun." İstisnasız tüm çatışma bölgelerinde olduğumu söylemek istiyorum: SSCB'de, Avrupa'da, Kosova'da, Bosna'da. Hiçbir şeyden korkmuyorum, canım ara sıra riske atmayacak kadar değerli değil. Ama 2014'ten beri Donetsk ve Lugansk'a hiç gitmedim. Onları mümkün olan her şekilde destekliyorum ve Devlet Duması'nda öncelikle bu insanlara basitleştirilmiş vatandaşlık verilmesini savunuyorum.

Ama Donetsk ve Lugansk'a gitmedim (gerçi beni kesinlikle gitmem gerektiğine ikna ettiler), çünkü yalan söylemek istemiyorum. Onlara süt nehirlerinden, jöle bankalarından, yarın tanınacaklarından bahsetmek istemiyorum. Bunu kolayca yapabilen insanlar olduğunu biliyorum; örneğin [Rus siyasi ve halk figürü, yazar, gazeteci] gibi bir ruh patlamasından bahsediyorlar. Alexander Prokhanov. Bunu saatlerce yapabilirler. Ama yaratıcı ve sorumsuz insanlardır, istedikleri kadar bu konuda konuşabilirler.

Sorun şu ki, maalesef bu konuda neye hazır olduğumuzu henüz gerçekten anlamıyorum. En ciddi hatayı bir kez yaptık: 2014'te Eylül ayında Mariupol şehrinde durduğumuzda. Bazı insanlar aniden [bir şeyler ters giderse] daha sonra her zaman [düzeltebileceğimizi] düşünüyor. Ama bu olmuyor. Fırsat penceresi kapanıyor.

— [Asistanın] sözleri kulağa biraz tuhaf geldi Rusya Federasyonu Başkanı] Güney Osetya'yı bağımsızlığının 10. yıldönümünde tebrik eden Vladislav Surkov: DPR ve LPR'yi tanıma cesaretine sahip olan tek kişi. Peki ya Rusya?

“Görüyorsun, ben kardeşimin koruyucusu değilim.” Üstelik biz kardeş değiliz. Surkov çok zeki bir insandır; Elbette bazen, özellikle kamusal alanda, pek çok kişi gibi o da olabileceğinden daha cesur görünmek ister. Donetsk ve Lugansk'ı tüm olasılıklar arasında tanıdığımız gerçeğini göz ardı etmek mümkün değil. Ancak bu en aşırı durumdur, kralların son argümanıdır. Bu arada Donetsk televizyonuna şunu söyledim.

— Ukrayna tarafında gerilimi mi kastediyorsunuz?

- Evet elbette. Ve bir gerginlik olursa ne olacağını bilmeliler. Tıpkı Devlet Duması'nda bizim inisiyatifimle Mart 2008'de parlamento oturumları düzenlediğimiz gibi. Dışişleri Bakanlığımız bize ne kadar yuvarlak olduğumuzu, ne kadar dikkatli olduğumuzu, ani adım atmadığımızı, herkesin bize hayran olduğunu anlattı. Biz de şunu söyledik: Eğer Gürcistan Abhazya'ya, Osetya'ya ya da Transdinyester'e saldırırsa, tüm açıklamalarımıza rağmen onları tanımalıyız. Biz bunu yazdık ve oyladık. Altı ay geçti, saldırdılar ve biz de bunu yaptık. Ondan önce de soruyu bu şekilde sormamamız, konuyu ağırlaştırmamamız gerektiği söylendi.

Burada da durum aynı. Peki şunu söyledi, evet bu bizim çalışmalarımız için operasyonel fırsatlar yarattı diyebiliriz. Bu, Kremlin'de bu tür politikalar izleyenlerin işini kolaylaştırdı. Rusya, Donetsk ve Lugansk'ı resmi olarak tanımıyor; başka bir dağıtım kapsamına girmek istemiyor. Ancak Rusya Osetya'yı tanıyor, Osetya da Donetsk'i tanıyor.

- Zor kombinasyon!

- Bu politikadır. Sadece şunu söylemek istiyorum ki şovenler için açık olsun (ve bu onlar için her zaman açık değil). Rusya Federasyonu Başkanı'nın Donetsk ve Lugansk'tan yana olduğuna eminim ama aynı zamanda St. Petersburg, Moskova, Vladivostok gibi bazı şehirlerden de sorumlu ve bunu düşünmesi gerekiyor.

— Ukrayna'da milyonlarca Rus var, devletleri yok. Baskı gördükleri bir Rus dilleri ve kültürleri var. Ne yapmalılar? Rusya onlar için bir şeyler yapabilir mi? Ukrayna'da ortaklarınız, sizin gibi düşünen insanlar var mı?..

- Biliyorsun sana her şeyi anlatamam. Ukrayna yasaları açısından biraz tuhaf bir durumdayım. Birincisi, Ukrayna'ya girmem yasak - ama bu zaten altıncı sefer. İkincisi, aynı zamanda, geçen yılın Aralık ayında, Ukrayna Başsavcılığı Ana Askeri Savcılığının teklifi üzerine Kiev mahkemesi beni gıyaben tutukladı. Nasıl aynı anda Ukrayna topraklarına girmeme izin verilmediğini ve tutuklanabildiğimi anlayamıyorum, ama tamam. Bunu kafalarında topluyorlar.

Kırım ve Sevastopol'un benzersizliğinin şu gerçekle belirlendiğine inanıyorum. 23 yıl boyunca, 90'lı ve hatta 2000'li yıllardaki resmi çizgimizin aksine, benim çabalarım da dahil olmak üzere Rusya'da bir grup insan, kültürel figür oluştu. Kırım'ın Ukrayna topraklarında kaldığı yıllar boyunca Rusya'nın varlığını unutmasına izin vermediler. Ve Rusya'nın da belki daha da önemli olan Kırım'ı unutması gerekiyor. Biz Kırım'da bu çalışmayı Kırım aydınlarının ve siyasetçilerinin yardımıyla gerçekleştirdik ama onlar için bu çok daha zordu, Ukrayna onlara baskı yapıyordu. Sonunda çoğu, çöldeki saksaul gibi dolambaçlı hale geldi: orada burada, sadece var olmak için.

Geçenlerde Osetya'da harika bir kadın gördüm. Olga Kovitidi. O bizim Kırım senatörümüz. 2006'dan bu yana, şu anda kaçan Kırım'ın (Kırım Cumhuriyeti hükümetinin eski başkanı) başkanlık ettiği Sevastopol'daki Yuşçenko yönetiminin hukuk departmanının başkanıydı. Sergei Kunitsyn. Kunitsyn ve halkına kahraman şehirdeki Rus etkisini boğma görevi verildi ve Sevastopol yönetimi bu sorunu çözmek için elinden geleni ardına koymadan çalıştı.

Yuşçenko'nun seçimlerdeki başarısızlığıyla takımda Kovitidi ortaya çıktı Vasili Dzharty, Yanukoviç'in Kırım'ı “kontrol altına alma” planı. Bölgeler Partisi saflarında o kadar gayretliydi ki gazeteciler tarafından “yılın dalkavuk” unvanını aldı. Bayan Kovitidi o dönemde Rusya'ya dair herhangi bir nostalji hissetmiyordu. Ancak 2014 yılında Kırım'da “Rus Baharı” yaşandığında Kovitidi zaten üç renkli rengiyle ön plandaydı. Sonuç olarak, artık Federasyon Konseyi'nde hepimize vatanseverliği öğretiyor. Şimdi Başkomutan'ın şerefine kadeh kaldırıyor; bu, kelimenin tam anlamıyla Pazar günü Tskhinvali'de dinlemekten zevk aldığı bir şeydi.

Son 20 yılda bu türden pek çok Kırımlı siyasetçi gördük. Ancak Kırım nüfusunun büyük bir kısmı açıkça Rusya yanlısıydı ve bu, Sivastopol'da ve diğer tüm Kırım'da her dakika gözlerinin önünde olan tarih sayesinde onların akıllarına ve kalplerine ulaşabildiğimiz gerçeği sayesinde oldu. kavşak

Ukrayna'nın geri kalanındaki Ruslara gelince...

— Mesela Odessalılar ne yapmalı, nasıl yaşamalı?

— Odessa bu anlamda bazı parametreler açısından her zaman daha savunmasız olmuştur, ancak Eylül 2014'te durmasalardı çok iyi ulaşabileceklerini düşünüyorum... Ya da diyelim ki Odessa'da bulunan insanlar ve Meclis'e giren sendikalar üstünlüğü ele geçirecekleri için bunalım içindeler. Ve farklı bir Odessa olurdu.

Ancak bu yine Sovyet halkının siyasi kültürünün genel eksikliklerinden kaynaklanmaktadır. Rus Sovyet halkı devlete güvenmeye alışkındır. İlk Devlet Dumasına gelip komite başkanı olduğumda bununla hemen karşılaştım.

Olan şey bu. Dolayısıyla insanlar devlete güvenmeye alışkındır. Sovyetler Birliği çöktü. Hiç kimse bu olayın önemini hemen anlamadı. Biz devlete güvenmeye devam ediyoruz ama devlet zaten bambaşka. Kazakistan Kazaklar içindir, Ukrayna Ukraynalılar içindir vb. Ve bu devlet çerçevesinde bir Rus olarak aleyhinize olan iddialar giderek artıyor. Çünkü siz, yüzyıllardır bizi ezen Rusya'nın, halkın temsilcisisiniz. Ve benzeri.

Ama en önemlisi, bu Sovyet geçmişi nedeniyle insanlar öz savunma mekanizmalarını geliştirememiş, savaşmayı öğrenememişlerdir. İlk Duma'da hemen böyle bir girişimde bulunduk: Devlet Duması'nda yurttaşlardan oluşan bir konsey topladık. Genel olarak yurtdışındaki Ruslar için ayrı bir seçim bölgesi oluşturulmasını önerdim (bunu şu ana kadar yapamadım). Veya en azından yurt dışında yaşayan Rus vatandaşlarının konsolosluk kayıtlarında resmi olarak iki milyondan fazla kişi var. Bu, Devlet Dumasına milletvekillerinin seçimi için bölge dışı bir yabancı seçim bölgesi yaratabileceğimiz anlamına geliyor. Ama bana destek olmadılar. Daha sonra, temsilcilerini seçebilmeleri için yurttaşlardan oluşan bir konsey oluşturdum; onlara nasıl seçim yapacaklarını öğreterek yeni mekanizmalarda ustalaşmalarını sağladım.

Ne yazık ki, ilk Duma'nın süresi kısaltıldı - iki yıl. Yerine dört yaşında bir komünist sol geldi. Ben o kadroda değildim. Halefim mekanı cennet olsun Georgy Tikhonov- farklı bir mizaca sahip bir adam, kendi görüşleri vardı. Seçimi atamayla değiştirdi ve kendisini bu konseyin başkanı olarak atadı. Sonuç olarak bu insanların motivasyonu değişti ve Rus diasporasına siyasi mekanizmalar getirme deneyi durduruldu.

Şimdi daha ileri. Burada yurtdışındaki yurttaşların işlerinden sorumlu devlet komisyonunun üyesiyim. Ne yazık ki orada gerçekten siyasi konuları tartışmıyoruz. Anıta ne kadar çiçek koyacağımızı tartışıyoruz ve siyasi çalışmalar yaptığımıza inanıyoruz. Ancak nispeten konuşursak, insanlara balık tutmayı öğretmiyoruz; hepimiz birine birkaç ringa balığı kuyruğu vermeye çalışıyoruz. Ve hepsi bu konuda tartışıyor çünkü yeterince ringa balığı yok. Ama onlara balık tutmayı öğretemeyiz çünkü "peki, bu bir müdahale"... Görüyorsunuz, Amerikalılar gibi, örneğin çevrimiçi ve diğerleri gibi belirli kategorileri etkilemek için yeterli mekanizmalar oluşturmadık. Mesela Ermenistan bir müttefik ve diğer her şey. Bütün blog dünyası [Ermenistan Başbakanı'nın emrinde] var Nikol] Paşinyan ve arkadaşları, parlamentoda çok sayıda olmasına rağmen. Gösteriyi onlar yürütüyor, biz de kendimizi siliyoruz. Çünkü bu araçlara hakim değiliz ve en iyi ihtimalle daha yeni başlıyoruz.

Ancak konu Ukrayna olunca durum daha da sinir bozucu oluyor. Burada tamamen farklı olasılıklar vardı. Tamam bunu yapmıyoruz ama en azından yurttaşlarımız için vatandaşlık geliştirdik. Sonuçta bu benim önerimdi, benim sabit fikrimdi. Ve bugüne kadar, yurtdışındaki yurttaşlara yönelik devlet politikası yasasında formüle edilen sözlerin yerine getirilmesini sağlamak için yol gösterici yıldız olmaya devam ediyor. Rusya'da ya da yurtdışında yaşama şartına bağlamadan tüm yurttaşlarımıza vatandaşlık sözü verdik. Yurttaşıysanız basitleştirilmiş vatandaşlık! Göçmen değil, yurttaş.

— Yani göreceli olarak Ukrayna'da yaşıyorsanız ve Russanız.

— Ukrayna'da yaşıyorsanız ve Rus iseniz, bu bizim halkımıza ait olduğunuz anlamına gelir, bu da basitleştirilmiş vatandaşlık hakkına sahip olduğunuz anlamına gelir. Bu çok önemli: buna sahipsiniz, ancak vatandaşlık yasamız her noktada Ukrayna veya başka bir devletin vatandaşlığından vazgeçmenizi gerektiriyor.

"Ve bu normun değiştirilmesi gerekiyor."

— Bu normun kaldırılması gerekiyor. Bu, Rusya vatandaşlığına kitlesel geçişi engelliyor; insanlar, Rusya ile bağlantılarını doğrulamak isteseler de, ikamet ettikleri ülkenin vatandaşlığından vazgeçemezler. İki vatandaşlık sahibi olsunlar.

— Burada kimin siyasi iradesine ihtiyaç var?

“Bu durumda karşımıza koskoca bir “irade” sistemi çıkıyor. Belirleyici olan, cumhurbaşkanı ve yönetimi düzeyindeki anlayış ve onaydır. Bu yaz önemli bir personel değişikliği yaşandı: İlgili birime yeni kişiler geldi, cumhurbaşkanının yeni asistanı, vatandaşların anayasal haklarının korunmasından sorumlu yeni bir daire başkanı geldi. Eskisinden farklı olarak onlarla iletişim kuruyoruz. Ama yasalarımız hâlâ hareketsiz duruyor. Ve henüz bu teklifi bile yapmadım; Rus vatandaşlığı almak için ikamet edilen ülkenin vatandaşlığından vazgeçme zorunluluğundan feragat ettim. Çünkü ona yaklaşımlarda daha açıklayıcı ve koşulsuz değişikliklerle yetinemem!

Gidecek olanların yabancı devletten belge alma zorunluluğunun kaldırılması yönünde...

—Vatandaşlıktan vazgeçmekten mi bahsediyorsunuz?

— Hayır, anadili Rusça olan kişilerle ilgili normdan bahsediyoruz. Bu durumu biliyor musun? Bu, başkanın 2012'deki teklifiydi; 2014'te kabul edildi. Kulağa şöyle geliyordu ve artık Ukrayna'da yaşayanlardan değil, Rusya'da yaşayanlardan bahsettiğimizi unutmayın. Dahası, onlar bizim Rusya İmparatorluğu veya Sovyetler Birliği topraklarından gelen yurttaşlarımızdır veya doğrudan torunlardır. Bu durumda, kendi devletlerinin vatandaşlığını geçtikten sonra, Rus dili bilgisi sınavını geçerek bizimkini basitleştirilmiş bir şekilde alma hakkına sahiptirler.

Benim olmadığım ve olamayacağım Duma'da milletvekilleri ne yaptı? Bunu iki şeye bağladılar. Birincisi, vatandaş orada burada doğdu, ama modern Rusya Federasyonu içinde. Hala üstesinden gelemiyorum. Bu hüküm kanunda kalmaya devam ediyor ve ne Sorochintsy'de doğan Gogol'ün ne de Lugansk'ta doğan Dal'ın "Rus dilinin anadili" statüsünü iddia edemeyeceği anlamına geliyor. Modern Rusya Federasyonu dışında Sorochintsy ve Lugansk. İkinci olarak, başvuru sahiplerinin yabancı bir devletten aldıkları, o devletin vatandaşlığından vazgeçtiklerini doğrulayan bir sertifika sunmaları gerekmektedir. Hiçbir yabancı devletle bu konuyu müzakere etmedik. Hiçbir devlet bize sertifika vermek zorunda değildir ve bunları sağlamaz. Özellikle vatandaşlıktan çıkma kararının kanunen bizzat cumhurbaşkanı tarafından verildiği Ukrayna'da.

Bu normun geçerli olduğu 2014-2017 yılları arasında sadece 3 bin kişi vatandaşlık aldı ve bunların 24'ü Ukrayna'dandı. Ve örneğin %73'ü sertifikaya ihtiyaç duymayan Tacikistan vatandaşlarıdır - çifte vatandaşlık konusunda bir anlaşmamız var. Böyle olan tek ülke...
İnsanlar sertifika alamıyor. Sertifika yok - defol buradan, hepsi bu! Bunu geçen yaz büyük zorluklar ve büyük çabalarla sadece Ukrayna için çektik. Özbekistan ve Baltık ülkeleri için kaldırmadılar, şimdi bana Kazakistan'dan yazıyorlar - neden daha kötüyüz? Biz de Rusuz, biz de bakir topraklara gönderildik, neden bizden bu belgeyi istiyorlar?

Bu arada, yalnızca ve özel olarak “anadili Rusça olanlara” konulan bu şartı neden kaldırmıyoruz? Çünkü Eyalet Hukuk Departmanı buna karşıydı. Ve onun konumu, yirmi yıl boyunca bu görevde bulunan vatandaşların anayasal haklarının korunması dairesinden kişiler tarafından şekillendirildi.

Bir zamanlar benim gibi aptalları dinleseydik ve Abhazya ve Osetya'da Rus vatandaşlığı dağıttığımız gibi Ukraynalılara da vatandaşlık dağıtmış olsaydık, o zaman 2014 yılına gelindiğinde Ukrayna vatandaşlarının yarısı veya tam üçte biri Rusya Federasyonu vatandaşı olacaktı. Bu şartlarda Ukrayna'da Batı yanlısı bir darbe olabilir mi? Bir şey olsa bile iç savaş çıkabilir mi? HAYIR! Çünkü gözlerinin önünde Abhazya ve Güney Osetya'nın aynı örneği varken kimse bunu yapmaya cesaret edemez.

— Kıymayı geri döndüremeyeceğiniz açık. Peki şimdi Rusya'ya gelen insanlar ne bekleyebilir? Nasıl iş bulabilirler? Hayatınızı nasıl iyileştirebilirsiniz? Öngörülebilir gelecekte ne umut edebilirler? Rusya Devlet Başkanı bile direkt hat sırasında bu insanların yanında yer aldı.

"Benim için bunun kanıtı başkanın direkt hat sırasındaki sözleri değil, alınan personel kararlarıydı." Bu, buzun kırıldığı anlamına gelir. Bir dizi teklif ve yasa tasarısı sundum ve milletvekilleri beni destekledi. Teklifler Devlet Dumasının portföyünde ama kararsız durumda çünkü başkanlık yönetiminin olgunlaşmasını bekliyoruz.

Ukrayna'dan gelenler de dahil olmak üzere bir dizi kategoriyi ilgilendiriyorlar. Birçoğu 90 gün kuralını ihlal ettikleri için şu anda burada yarı yasal durumdalar. “Göç affı ilan edin” diyoruz. Yani, zalimlerin lanetini onlardan kaldır. Yarın kayıt olmaya gelirlerse - ki gelmeleri gerekir - o zaman onları takip etmeyin, çünkü burada 90 gün değil, 180, iki yıl falan yaşadılar. Çünkü geri dönemezler!

İkincisi, gelecekte oturma izni ve vatandaşlık başvurusunda bulunmaları halinde, geçici oturma izni alma zorunluluğu ortadan kalksın. Çünkü 2014'ten beri burada yaşıyorlar! Onlara derhal oturma izni verin. Ve bundan sonra insanların öngörülen şekilde, örneğin “anadili Rusça olanlar” prosedürü aracılığıyla vatandaşlık başvurusunda bulunmalarına izin verin.

Sonuçta, genel olarak iki prosedür var - bunlardan biri bahsettiğim aptalca değişiklikler tarafından engellendi (bu, anadili Rusça olan kişiler için bir prosedür) ve başka bir devlet programı var. yurttaşların Rusya'ya gönüllü olarak yeniden yerleştirilmesi. 2007'den beri faaliyet gösteriyor ancak bir iş arama programına dönüştü. Her ne kadar adı bu olsa da bu bir geri dönüş programı değil.

Neden? Onun başına gelen de bu. İlan edildi ve içine bazı faydalar da dahil edildi. Yani bir kişiyi davet ediyorlar, kişi bazı menfaatler alıyor ve onun istihdamına ilişkin yükümlülükler var.

— Yani onu çalıştırmak zorundalar mı?

- Evet. Daha sonra federal hükümet, oluşturulan tüm görevleri kendi ruhuyla bölgesel makamlara devretti. Artık bunların hepsi bölgelerin sorumluluğundadır. Bölgeler bu programı kabul etmiyor; kendi sorunları var, bütçelerini herhangi bir geri dönüş programına harcamak istemiyorlar. Sonuç olarak, bölgeleri korumak için onlara şunu söylüyorlar: peki, o zaman kimi kabul edip kimin etmeyeceğine kendiniz karar verirsiniz. Kotalar uygulanıyor. Ve Ukrayna'dan gelen mülteciler bu kotalara girmiyor.

Bu nasıl oluyor? Diyelim ki Kaliningrad bölgesi var. Bir yurttaş üç kez gelir, dört kez bu programın tüm parametrelerine girer. Diyor ki: İstiyorum, memleketime dönmeye can atıyorum, pasaportumu teslim ediyorum... Ona diyorlar ki: çok güzel, harika, ama sen kimsin? Ve diyelim ki ben bir doktorum. Tamam, doktorlara ihtiyacımız var. Ve sen kimsin? Ve diyelim ki ben bir denizciyim. Ama yeterince denizcimiz var... Hepsi bu!

Bu bir işgücü programıdır ve federal hükümet bölgeleri elinde tutamadığı için bunu kabul etti. Onları bu programda tutabilmek için onlara istediklerini yapma fırsatını verdi. Ve bölgeler kendi işleriyle meşgul. Durum bu.

“Anadili Rusça olanlar” programı, istihdam ve diğer her şey açısından devletten herhangi bir yükümlülük gerektirmiyor. Bu tam olarak 2014'te yaşananları anlatan bir program. Pek çok insan (iki buçuk milyon insan) taşındı. Çoğunun burada bağlantıları ve bağlantıları var. Diyorlar ki: Bizim sizin gümüş paralarınıza ihtiyacımız yok, biz kendimiz yerleşiriz. Bize oturma izni verin, vatandaşlık verin, işte bu kadar, kendi başımıza iş bulacağız.

Şimdi onlara ne oluyor? Düşük ücretli işlerde çalıştırılıyorlar, bilinmeyen nedenlerle, aynı Özbeklerden ve Taciklerden daha kötü şartlarda çalışıyorlar. İnsanları neden aşağılıyoruz? Bunlar bizimle aynı dinden ve aynı kandan olan insanlarımızdır. Ve bunun nedeni, yönetimde ihtiyaç duyulan herkesin zaten bize geldiğine ve geri kalanına ihtiyaç duyulmadığına inanan bir aptalın olması. 2002 yılında vatandaşlık yasasının güncel versiyonu kabul edildiğinde söylenenler bunlardı.

bir arkadaşım vardı Oleg Kutafin, Moskova Devlet Hukuk Akademisi Rektörü. Daha sonra Cumhurbaşkanlığı Vatandaşlık Komisyonu başkanlığına getirildi. O ve ben 1995 yılında Rus Toplulukları Kongresi ile birlikte seçimlere gittik, o vatansever bir insandı... Vatandaşlık hakkında mevzuat yazmak ve hedefi belirlemek onu cezbetti: Bu vatandaşlığı ulaşılamaz kılmak.

- Böyle bir görevi kim belirledi?

- Yetkililer yaptı. Vatandaşlık süreci tam bir karmaşaydı; sanki değer verilmemiş gibi görünüyordu. Biz de karar verdik: Vatandaşlığa değer verelim. Tıpkı Amerika Birleşik Devletleri'ndeki gibi. Öyle ki, kişi geçici oturma izni, oturma izni istiyor, talep ediyor, şartlar istiyor... Bir sistem yarattılar ama ülkemizde halkların yeniden yerleştirilmesinin Sovyetler Birliği'nin çöküşünden sonra sona ermediğini unuttular.

Ve şimdi Ukrayna'da ve iki buçuk milyon insanda bir kriz var. Ve daha fazlası olacaktı. Polonya bugün zaten onlara kapılarını açıyor. Ve bugün Polonya'da zaten Rusya'dakinden daha fazlası var. Ve bu insanların yardımıyla Polonya ekonomisini inşa ediyor. Polonya gazeteleri bunun hakkında yazıyor, bunlar Polonya ekonomisinin ikinci motoru. Ve bunlar kaçmaya gelen Ukraynalı göçmen işçiler.

— Polonya'da Ukraynalılar da özellikle tercih edilmiyor; pek çok çılgın hikaye oradan geliyor.

- Orada sorunlar var evet. Ama yine de buradaki amacı görüyorlar. Bütün dünya eller ve kafalar için yarışıyor, ama biz ilan ediyoruz ki hayır, buna ihtiyacımız yok. Demografik bir açığımız var ama buna ihtiyacımız yok. Şimdi emeklilik reformuyla bağlantılı olarak yeni bir gerekçe icat edeceklerinden korkuyorum. Zaten faturalarımın yavaşlayacağını hissediyorum - emeklilik yaşının yükseltilmesi nedeniyle istihdamla ilgili bir sorunumuz varsa neden kimseyi davet edelim ki?

Ondan önce de şöyle dediler: Her şey yolunda, her şey doğru ama biliyorsun, prosedürü çok kolaylaştırıyorsun. Ya davetsiz misafirler içeri girerse? Gerçekten de milyonlarca suçlu Banderalılar, başlarını FSB ilmiğine sokmak ve hükümetimizi devirmek için Ukrayna vatandaşlığından vazgeçerek bize gelecekler. Bu çılgınlık, kim böyle bir şey bulabilir ki?

Diyelim ki bunun gibi beş kişi geldi - peki, tamam, onları tanımlayın, bu yolun her aşamasında prosedürü yarıda kesme, vatandaşlığı reddetme fırsatınız var ve hiçbir sorun yok. Hayır, reasüransı icat etmeye başladılar.

Ama aslında tüm bunların bir dezavantajı var. Ve bu yolsuzluk bileşenidir.

Burası federal düzeyde, İçişleri Bakanlığı Göç İşleri Ana Müdürlüğü. Orada harika kadınlar çalışıyor - Genel [Olga] Kirillova, Ruhtan ruha iletişim kuruyoruz, ona mektuplar yazıyorum, toplu başvurularda bulunuyorum. Merhametli bir kadındır. Ve onun bir yardımcısı var [Valentina] Kazakova, aynı zamanda şefkatlidir ama farklı bir anlamda. Böylece insanlar gelip retlerden ve bürokrasiden şikâyetçi oluyorlar. O da aynı fikirde: Evet, çalışanlarımızın talep ettiği şeyin alay konusu olduğunu anlıyorum, ancak bu yasaya göre. Aksi takdirde -yasalara göre- yapamayız. Ve eğer yasaya uymazsak, o zaman Soruşturma Komitesi arkamızdadır ve görünüşe göre size rüşvet karşılığında vatandaşlık verdiğimizi söyleyecektir. Ama bu vahşilik.

Bir milletvekili olarak resepsiyonlarda çok az yazarın aklına gelmeyecek farklı hikayeler duymaya zaten alıştım. İşte diyelim ki 90'lı yıllarda Rusya'ya gelenlerin sorunu. SSCB'nin dağılmasından sonra sözde Kazakistan'dan gelip pasaportlarına Rus olduklarına dair damga vurularak yerleştiler. Kimisi askerliğe gitti, kimisi ondan sonra doğdu, kimisi askerlik yapıp emekli oldu. 90'lı ve 2000'li yıllarda böyle yaşadılar. Ve 2016'da onlara şöyle söylendi: Biliyorsun, veri tabanında bulunamadın, bana pasaportunu ver, bu yanlış.

- Bu gerçek hikaye?

— Böyle 250 bin insan var. Romodanovsky döneminde Federal Göç Servisi 250 bin pasaporta el koydu ve ardından manipüle etmeye başladı: biliyorsunuz, bir kişiyi mahkeme dışında bu şekilde vatandaşlıktan mahrum edemeyiz. Genel olarak, bir kişiyi vatandaşlıktan çıkarmak prensip olarak imkansızdı, ancak yakın zamanda vatandaşlıktan mahrum bırakılabilecek bir kural getirdik. Ama doğuştan değil. Ancak örneğin geldiyseniz, yetişkin yaşta pasaport aldıysanız, yemin ettiyseniz ve sonra IŞİD teröristi olduğunuz ortaya çıktı (IŞİD 1, Rusya Federasyonu'nda yasaklanmış bir terör örgütüdür. - Ed.). Bu temelde mahkeme tarafından vatandaşlıktan çıkarılabilirsiniz.

Ancak FMS pasaportları aldı ve tüm dürüstlüğüyle şunları söyledi: Bu vatandaşlıktan mahrum bırakma değil, bu yanlış verilmiş bir pasaport. Ama aslında bunun doğrudan sonucu “buradan çıkın”, sizi sınır dışı edeceğiz, 90'lı yıllarda Kazakistan'a gideceğiz. 2016'dan itibaren.

Bir davam vardı, bunu Komsomolskaya Pravda'da yazdım. Adam 1993 yılında Kazakistan'dan Mednogorsk'a geldi, yerleşti, poliste çalıştı ve Çelyabinsk bölgesindeki Mednogorsk şehrinin polis şefi oldu. İçişleri Bakanlığı'nda çalıştı ve emekli oldu. Bundan sonra Mednogorsk şehrinin postanesinin başı olarak çalışmaya başladı, sonra tamamen istifa etti - işte bu, İçişleri Bakanlığı'ndan emekli maaşı aldı.

Ve 2016'da ona şunu söylediler: Sen vatandaş değilsin, pasaportun yanlış. Ve birkaç ay içinde, 1 Ocak 2017'den itibaren, onun gibi insanlar için basitleştirilmiş bir plan kapsamında vatandaşlığın yeniden kaydedilmesine ilişkin boşluk kapatılacak. Pasaportu yeniden verecek vakti bile yok - yasaya göre 2017'de 3 ay sonra sınır dışı edilebilir. İçişleri Bakanlığı, pasaporta el konulduğu gerekçesiyle emekli maaşı ödemesini derhal durdurdu. Peki ne yapmalı? İşte sistemimiz: Peki, bir kabusta buna benzer bir şey bulabilir misin?

— DPR ve LPR pasaportları Rusya'da tanınıyor, değil mi?

— Beklemeli ve örneğin Güney Osetya ve Abhazya'da olduğu gibi basitleştirilmiş bir şekilde Rus vatandaşlığı almayı mı umut etmeliler, yoksa bunu unutup uzun ve sancılı bir prosedüre mi geçmeliler?

— Güney Osetya ve Abhazya'da da sorunlar büyüyor. Pasaportların verilmesinin üzerinden zaman geçtiği için yeni kişiler doğuyor ve vatandaşlık alamıyorlar. Tacikistan örneğini takip ederek çifte vatandaşlık konusunda bir anlaşma konusu şu anda tartışılıyor. Muayenesi yapılıyor ve henüz tarafımıza ulaşmadı. Ama o.

LPR ve DPR'ye gelince. Öncelikle bu pasaportların tanınmasıyla sorun kısmen çözüldü. Ve bu durumda eğer insanlar Rusya'ya yerleşmek istiyorlarsa belli bir prosedürden geçmek zorunda kalacaklar. Artık bu, LPR ve DPR pasaportlarını reddedecekleri ve anadili Rusça olan bir programa veya gönüllü yeniden yerleşime başvuracakları gerçeğinden oluşacak. Programın anadili Rusça olan kişiler için nihayet işe yaramasını sağlamak için bu programları mümkün olduğunca kolaylaştırmaya çalışacağız. Orada hâlâ birçok sorun var. Mesela dili kabul etmesi gereken komisyonlar çalışmıyor. Bunu nasıl aldıkları ikinci sorundur.

Şimdi bunu başarmaya çalışıyoruz, görünüşe göre vatandaşların anayasal haklarını güvence altına almak için başkanlık dairesinin başkanı. Maksim Travnikov bu konuda benimle aynı fikirde. Gerçekten değişiklikler olacağını umuyorum. Ancak emeklilik reformu nedeniyle sorunlarımızın bastırılmaya başlanmasından endişe duyuyorum. Biliyorsunuz ki en başından beri bu konuda da çok fazla ikiyüzlülük vardı. Biz yurttaşlarımıza kontrolsüz göçün kapılarını açıyoruz diyorlar, şimdi çok sayıda gelip bizi her şeyden mahrum edecekler, tüm emekli maaşlarımızı alacaklar. Yetişkinler bana tüm ciddiyetle şunu söyledi: Emeklilik maaşımıza ve doğum sermayemize imrenecekler. Diyorum ki: bunlar aynı insanlar olamaz - eğer emekli maaşı alıyorlarsa, açıkça doğum sermayesi talebinde bulunamazlar. Hayır, patronlar her şeyi kafalarında bir araya getirdiler.

Nispeten konuşursak, ekonomimizi ve sosyal alanımızı bir pasta olarak hayal ediyorlar. Sen ve ben, her birimiz bu pastadan belli bir paya sahibiz. Ama bu kötü yeni gelenler, Rus olsalar bile, bizim payımıza kapılacaklar. İnsanların gelip çalışacaklarını ve yeni bir GSYİH yaratacaklarını anlamıyorlar. Ve bunu başkanın kafasına vuruyorlar.

— Yanılmıyorsam, doğrudan hat sırasında Vladimir Putin, mülteci ailelere olası doğum sermayesi verilmesi konusunu gündeme getirdi.

— Evet, Rostov bölgesinde insanlar hiçbir şey başaramayacaklarını haykırdıklarında. Böylece her şey devam ediyor... Genel olarak, hem Sovyet iktidarı altında hem de Sovyet karşıtı iktidar altında asıl sorunumuz, kelimelerden yola çıkıyoruz. Sözle yardım ettik ama sözle yardımımızdan vazgeçmiyoruz. Ve iş dalgalı çizgiye gelince, işte bu kadar. Evet şaka yapıyoruz ama kanuna göre!

— Şartlı Almanya, kendisiyle hiçbir ilgisi olmayan ve açıkçası pek çok yerli Alman tarafından sessizce nefret edilen mültecilere yardım ödüyor. Peki ya biz? En azından savaştan Rusya'ya taşınan mülteciler için?

- Biliyor musun, bu soruyu gündeme getirmek bile istemiyorum. İyi anlamda - evet, elbette gerekli. Ama buğdayı samandan ayıracak, gerekçesi olanların ve gerekçesi olmadan yardım almak isteyenleri belgelendirebilecek bir çalışma yapısının olması gerekiyor. Şimdilik bu konuda ve Rus vatandaşlığı almak için bir yurttaşın vatandaşlığından vazgeçme ihtiyacı konusunda sessiz kalmam gerekiyor. Şimdilik bu konuya sessiz kalıyorum çünkü daha önceki sorunları çözmek istiyorum. Şimdi onlara vatandaşlığın yanı sıra ayrıcalıklar da vermenin güzel olacağını söylersem Siluanov ve yoldaşları bizi buraya gömerler.

Neden Rusça konuşmacı programını zorluyorum? Çünkü Rus devletinin maddi bir maliyetinin olmadığını görüyorum. Maliyetleri arttırmakla suçlanamam.

Rusya'da siyasi sığınma hakkıyla ilgili başka bir yasa çıkardım. Rusya'daki siyasi göçmenlerle ilgili sorunu biliyor musunuz?

- Kesinlikle.

- Biliyor musunuz? Kaç tane var?

- Ve sana kesin olarak söyleyeceğim - tek bir tane bile değil. Evet, Ukrayna'dan gelenlerin çoğu siyasi nedenlerden dolayı taşındı. Ama hiçbir normumuz yok. Rusya'da siyasi sığınma hakkına ilişkin 1997 yılında Başkan Yeltsin'in çıkardığı bir kararname var. Yeltsin iki çekince koydu: birincisi, Rusya ile vizesiz bağlantısı olan ülkelerden gelen kişiler siyasi sığınma hakkından yararlanmıyor (ve bunların hepsi BDT ve Ukrayna). İkincisi, istikrarlı demokratik kurumlara sahip ülkelerden gelen kişiler siyasi sığınma hakkından yararlanamıyor. Yani burası bütün Batı. Cumhurbaşkanlığı kararnamesiyle Dışişleri Bakanlığı'nın bu ülkelerin listesini her yıl güncellenmek üzere idareye sunması gerekiyor. Dışişleri Bakanlığı 1997'den bu yana bu konuyla hiç ilgilenmedi ve herhangi bir liste getirmedi. Ama kimseye sığınma hakkı vermedik; tek bir kişiye bile siyasi göçmen statüsü verilmedi! Burada Yanukoviç, Azarov ve Snowden siyasi göçmen değiller.

Diyorum ki: arkadaşlar, bu bizi gerçekten rahatsız ediyor, çok yazık. Sonuçta bu, bu ülkelerdeki durumu etkileme yeteneğimizi daraltıyor. Muhaliflerimiz sığınamıyor, onlar aracılığıyla nüfuz edemiyoruz, orada bulunanları kontrol altında tutamıyoruz. Bu kararı alıyorum, tüm virgüllerle yeniden yazıyorum ve yalnızca bu iki noktayı hariç tutuyorum. Ve bunu bir kararname olarak değil, yasa tasarısı olarak sunuyorum. Başkanın tüm yetkilerinin devam ettiğine karar verir, biz bunu sadece kanunla tanımlarız.

Bana ne yazıyorlar? Biliyorsunuz tasarının yazarı siyasi sığınma hakkı sağlamayı teklif ediyor. Bu, siyasi göç için başvuran kişilerin bir mülakata tabi tutulması gerektiğini varsaymaktadır. Özel bir odaya, masaya, sandalyeye ve yazın - bunu hatırlıyorum - klimaya sahip olmak gerekiyor. Ve bunlar federal bütçe giderleri.

- Hayır, bu genellikle gerçek dışı bir şeydir.

- Göstermek? tarafınıza iletilmesini rica edeceğim. Yani federal bütçe harcamaları. Bu, bu devasa harcamaların uygulanmasına yönelik harcama kaynaklarının belirlenmesi için bu yasanın öngörülen şekilde gözden geçirilmek üzere hükümete gönderilmesi gerektiği anlamına geliyor. Tek bir siyasi göçmen yok ve ortaya çıkarlarsa masaya, sandalyeye, klimaya ihtiyacınız olacak... Sonra hükümet bana karbon kopya gibi aynı şeyi söylüyor: kaynak yok.

Şimdi farklı bir düzeyde istişarede bulunuyoruz, Maxim Travnikov da benimle aynı fikirde. Ancak bunun bir kanun değil, bir kararname olması gerektiğine inanıyor. O makul bir insan, sadece bu görünüme sahipler - başka birinin işine karışıyorsun.

Sizlerle konuşurken bir yandan da göçten sorumlu İçişleri Bakanlığı ile diyalog yürütüyoruz. Ona her konuda bilgi veriyoruz: işte fikirlerimiz, işte ön taslak. Sonra derin bir sır olarak yaratırlar. Hükümete sundukları bir yasa tasarısı görünüyor. Yasama inisiyatifi haklarına sahip değiller; bu hak yalnızca hükümetin elindedir. Hiçbir bakanlık Duma'ya doğrudan katkıda bulunamaz.

Bu nedenle hükümet bize, basitleştirilmiş vatandaşlık edinme hakkına sahip kişi kategorilerinin cumhurbaşkanlığı kararnamesi ile belirlendiği bir yasa tasarısı gönderiyor. Bizde böyle bir reform var. Yani evet, her şey basitleştirilebilir - ancak karar veren başkandır. Böylece bir belge hazırladılar; muhteşem bir yasa teklifi. Şimdi herhangi bir sorunu, örneğin Rusya Federasyonu bütçesini ele alalım. Bu konuda tartışıyoruz değil mi? Şimdi yazalım: Rusya Federasyonu'nun bütçesi cumhurbaşkanı tarafından belirleniyor. İşte bu ve tartışma sona erdi; başkana inanmıyor musunuz?

Yani insanlar, yurttaşlar oturuyor, Rusya'da olup biteni izliyor, geri dönmek istiyor, yasanın çıkmasını bekliyor. Onlara şöyle deniyor: Hayır, bunu başkan belirler. Başkan orada ne belirliyor? Daha sonra hayatlarını nasıl inşa edeceklerini belirleyecek mi belirlemeyecek mi? Askerin kararı.
Bu düz bir çizginin cevabıdır. Ve bunu aylarca süren bir düşüncenin meyvesi olarak kamuoyuna sundular.

- Özetlemek gerekirse: Cumhurbaşkanlığı yönetiminde olumlu personel değişiklikleri oldu, Rus olmak isteyen Rusların en iyiye dair umudu var, değil mi?

- Evet. En azından bu gibi durumlarda, dedikleri gibi, halledilir umuduyla katlanmak gereken 100 gün var. Sorunlarımızla ilgili toplantı yapılması talebiyle AP ile resmi olarak temasa geçtik. Siyasi sığınma, çocukların vatandaşlığı, göç affı, DPR ve LPR, Ukraynalı mültecilerden bahsediyoruz. Öncekilerden farklı olarak bizimle iletişim kuruyorlar. Daire başkanıyla dört saat geçirdim, bütün adamlarını topladı, durumu detaylıca inceledik. Ancak hâlâ resmi bir toplantıdan kaçınıyorlar.

- Neden?

"Henüz kesin bir sonuca varamadılar." Zaman gerek. Korktuğum şey bundan sonra kendi yasa tasarısını çıkaracaklar...

— Seninkine dayanarak mı?

- Evet. İşte burada diyecekler ve orada ne yazılacağı bilinmiyor. En azından daha önce bu şekilde çalışıyordu. Ülkemizde kabul edilen kanunların yüzde 80'i cumhurbaşkanı ve hükümet adına çıkarılmıştır. Milletvekilleri hükümet yasa tasarılarını yazabilir veya yazamaz; hâlâ önceliklidir.

Bunu kıskandığımdan değil. Eğer doğru şeyleri koyarlarsa mutlu olacağım. Ama İçişleri Bakanlığı'nın bu yasa tasarısı beni üzüyor çünkü artık bir hükümet yasa tasarısı. Resmi olarak Devlet Dumasına sunuldu. Bazı sorunları çözmek için varsayımsal bir fırsat sağlar ancak insanlara hiçbir şey açıklamaz. "Başkan karar verir."

— Bahsettiğiniz “çocukların vatandaşlığı” sorunu nedir?

— Ebeveynlerden birinin Rusya vatandaşı, ikincisinin ise başka bir devletin vatandaşı olduğu evliliklerden bahsediyoruz. Şu anda aşağıdaki standarda sahibiz. Bir çocuk böyle bir ailede doğarsa, çocuğun vatandaşlığı Rusya Federasyonu vatandaşı olan ebeveynin başvurusu üzerine belirlenir. Eğer Rusya'da olursa durum budur. 14 yıl içinde Rus pasaportu alacak.

Ve eğer bu aile yurtdışına giderse bir çocuk doğdu. Evet, bir başvuru yazmanız gerekiyor ancak aynı zamanda yabancı ebeveynin rızasını da eklemeniz gerekiyor. Bu hüküm dünyadaki başka hiçbir mevzuatta bulunmamaktadır. Düşünsenize ikinci ebeveyn şöyle diyor: Rıza vermeyeceğim. Ve başlıyor - çocukların çalınması, boşanmalar. Eğer burası Orta Doğu ise ve eşi Rusya Federasyonu vatandaşı ise bunun bir nedeni bile yok. Tam bir anne-mağdur derneği var.

Rusya Federasyonu Anayasasının ihlali. Rusya Federasyonu vatandaşının hakları ihlal edildi. Rusya Federasyonu vatandaşı, nerede yaşadığına bakılmaksızın - Rusya'da veya Ay'da - eşit haklara sahiptir. Ay'da yaşıyorsa Ay'ın rızasının gerekli olduğu söylenerek haklarından mahrum bırakılamaz. Rusya'da yaşıyorsa kimsenin böyle bir rızaya ihtiyacı yoktur.

Beşinci Duma'da bu sorunu çözmeye çalışan yasa tasarılarını iki kez sundum. Meslektaşlarım onları düzenli olarak yuvarladı. 2012 yılında böyle bir yasa tasarısı sunulduğunda Dimitri Medvedev, Hâlâ başkanken bu gerçekten sakıncalıydı, o hâlâ başkan. Yani 2014 yılında bu karar Devlet Dumasında verildi. Ancak tanınmış bir avukat olan bilge milletvekili Pligin şunları yazdı: evet, bu ihtiyacı ortadan kaldırıyoruz, ancak tasarıda diyor ki - yetişkinliğe ulaştığında bu genç adamın ikinci bir vatandaşlığa sahip olduğu ortaya çıkarsa ve bu vatandaşlıktan vazgeçmezse, o zaman onu Rus vatandaşlığından mahrum edeceğiz. Ve o zaman Anayasa'da kişinin vatandaşlıktan çıkarılabileceğine dair bir hüküm bile yoktu. Şimdi mümkün ama o zamanlar böyle bir norm bile yoktu.

Bu yasa Devlet Dumasından Federasyon Konseyine geçti ve orada veto edildi. Çünkü bir insanı vatandaşlıktan mahrum etmeye hakkınız yok. Her şey başkanlık yasa tasarısını yarı yolda bırakacak, kafa karıştıracak şekilde yapıldı.

İşte buradayız, Rusya Federasyonu vatandaşları, yarın gidip örneğin Fransız vatandaşlığı isteyeceğim - her hakkım var. Rusya, Fransa ve ABD vatandaşı olan Posner gibi olabilirim ve sorun değil, televizyonda konuşuyor. Doğru, artık cumhurbaşkanı, milletvekili veya bakan olamaz. Ama bir şekilde bu talihsizlikle başa çıkıyor.

Pligin'i tanırım, anayasa hukukunda tanınmış bir kişidir... Çocuklara ilişkin yasada yaptığı değişikliklerle yaptığı yanılgı, sanki Papa'nın "Lanet olsun, bu vaazlar midemi bulandırıyor!" O zaman herkes şöyle düşünürdü: Neden bu konumu Tanrı hakkında bu tür fikirlerle işgal ediyor?..

Not: Konstantin Zatulin: “Bu röportajı Alexander Zakharchenko'nun öldürülmesinden önce vermiştim. Kiev yetkililerinin bu suçu elbette DPR ve LPR'deki durumda ciddi ayarlamalar yapıyor. Ne olacağı henüz tam olarak belli değil. Ancak sonuçları kaçınılmazdır.

Yine de okuduğunuz metindeki hiçbir şeyi değiştirmemeye karar verdim. Güçlü bir geçmişe sahip olmak istemiyorum.

1 Organizasyon Rusya Federasyonu topraklarında yasaktır.

Devlet Duması 408 oyla oybirliğiyle “Ukrayna'daki durumun ağırlaşması hakkında” açıklamasını kabul etti.

Tam metin aşağıdadır. Ayrıca genel kurul toplantısında tüm gruplardan konuşmacıların “DPR” ve “LPR”nin tanınması lehinde konuştuklarını da not ediyoruz.

“Donbass'taki şehir ve kasabaların barbarca bombalanması, Ukrayna'da sivillere ve muhaliflere yönelik Kiev yetkilileri için gündelik hayat haline gelen baskıların arka planına karşı, Donetsk Halk Cumhuriyeti lideri Alexander Zakharchenko'nun 31 Ağustos 2018'de öldürülmesi duruyor. alaycılığı ve karmaşıklığıyla öne çıkıyor. Bu, diğer Avrupa devletleri arasında kendine layık bir yer edindiğini iddia eden Ukrayna'nın hedeflerine ulaşmak için terör eylemlerine başvurduğu ilk sefer değil.

Soruşturma tamamlanmamasına ve belirli suçluların aranmasına devam edilmesine rağmen, Alexander Zakharchenko ve diğer birçok oğlunun ölümünden darbe sonucu iktidara gelen günümüz Ukrayna'sını yönetenlerin sorumlu olduğuna şüphe yoktur. ve Donbass'ın kızları. Bu, hem Kiev'deki hükümet yetkililerinin 31 Ağustos 2018'de Donetsk'te gerçekleşen terör saldırısına yönelik kamuoyunun tepkisi hem de çatışma bölgesinde askeri güç ve varlık yığınağı da dahil olmak üzere müteakip provokatif eylemlerle açıkça kanıtlanmaktadır. Durumun ağırlaşması ve Doğu Ukrayna'daki askeri tehdidin kasıtlı olarak artmasının ardından Ukraynalı yetkililer, kendi anayasalarını ihlal ederek kilise ve dini meselelere müdahalelerini keskin bir şekilde yoğunlaştırarak Ortodoks inananlar arasında bölünme ve çatışmayı kışkırttı.

Kardeş Rus ve Ukrayna halklarının iradesini büyük ölçüde göz ardı eden Ukraynalı yetkililer, Rusya Federasyonu ile Ukrayna arasındaki Dostluk, İşbirliği ve Ortaklık Antlaşması'nı sona erdirmek için özel önlemler aldı. Ukrayna'nın bazı batı bölgelerinde Rus dilinin tamamen yasaklandığı noktaya geliyor. Böylece Ukraynalı yetkililer, ülkelerimiz ve halklarımız arasındaki her türlü bağı koparmaya zorlayarak, Ukrayna'yı Rusya'ya, Ruslara ve Rusça konuşan halklara karşı mücadelede bir sıçrama tahtası haline getiriyor.

Rusya Federasyonu Federal Meclisi Devlet Duması, Rusya-Ukrayna ilişkilerini kırma yolundaki tarihsel sorumluluğun modern Ukrayna'nın liderliğine düştüğünü beyan ediyor. Devlet Duması, Amerika Birleşik Devletleri'nin ve diğer NATO ülkelerinin, Ukrayna'ya silah sağlayarak ve Rusya karşıtı politikasını teşvik ederek Ukrayna yetkililerini doğrudan kendi halklarına karşı saldırgan eylemlere, etnik gruplar arası ve etnik gruplara karşı saldırgan eylemlere iten eylemlerine dikkat çekiyor. dinler arası çatışmalar. Devlet Duması, Ukrayna'nın Donbass'ta yeni bir büyük ölçekli askeri saldırı girişiminin, nüfusa yönelik yeni cinayetler ve terör eylemleriyle birleştiğinde, Rus tarafından yeterli bir yanıt alacağından emin. Durmak için çok geç değil. Rusya Federasyonu Federal Meclisi Devlet Duması Başkanı.